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 Duvidas de treinamento relacionado a alimentação

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AutorMensagem
Pedro Wendt Farias

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MensagemAssunto: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Sab Abr 11, 2009 9:28 pm

Gostaria de saber, a depender do score fisico da ave, o que fazer no inicio do treinamento...

Uma ave com baixo peso, é necessário subir o peso desta, para posterior inicio do treinamento?

Uma ave com excesso de peso, como baixar este?Alimentação em pouca quantidade?Alimentação com baixa caloria?Jejum?

Obrigado desde ja.
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Eliran

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Sab Abr 11, 2009 11:46 pm

Pedro por gentileza me deixa pegar uma carona na sua dúvida e já perguntar algo bem relacionado:

É verdade ou mito a questão de lavar a carne para o rapinante comer no dia seguinte mais "volume" e menos nutrientes, fazendo assim com que ele emagreça?

Abraços.
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Lay

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Dom Abr 12, 2009 12:55 am

Usa se a carne lavada (mergulhada em agua limpa por algumas horas) nos saltos verticais, onde a ave perde peso/energia ingerindo uma carne com pouquíssimos nutrientes e calorias.
Deve se ter muito cuidado com aves de metabolismo acelerado, pois além de perder peso mais rápido a ave pode ficar "fraca" tendo que erguer o peso dela novamente. Lembrando que é muito mais fácil/rápido perder peso em demasia do que subir o peso da ave.
Portanto, nunca é demais levar nossa ave varias vezes ao dia à balança e além do peso, observar alguma possível indisposição da ave.
Grande abraço à todos e Feliz Páscoa!!!
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Eliran

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Dom Abr 12, 2009 10:41 am

Com o Sparverius então deve ser crítico. . .
Acho que agora acertei o peso da minha. Grosso modo quando vou treiná-la. Está com 85-86g depois dor treino com 96-97g Que tal?
Abraços e feliz páscoa!
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wellingson

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Dom Abr 12, 2009 11:27 am

o peso ideal vc vai observando com as resposta que ela dá ao vc xamar ao punho e a quantidade vai depender de cada ave e do alimento que vc estará oferecendo a ave eu tenho uma femea relativamente grande que voava com 110gramas um peso de vooo relativamente aos nossos sparverius e atendia muito bem e com p passar do treinamento o peso dela foi aumentando aos poucos até 120gramas mas eu sempre obsevava as respostas ao xamado e tambem o fato de que eu treinava muito lure com ela asim axo que ela foi ganhando musculatura e asim ficando mais pesada e quando eu parei ela ela tava com 128 gramas em voo tem um video dela aqui no forum em dois lures ao mesmo tempo n sei se vc ja viu eliram valeu espero ter ajudado
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Pedro Wendt Farias

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Dom Abr 12, 2009 3:24 pm

Ainda fiquei com a duvida...

Em se tratando de inicio de treinamento... Como baixar o peso de uma ave com excesso de peso, para que ela comece a responder aos comandos? E uma ave com baixo peso, em inicio de treinamento tambem, o que fazer?

Baixa-se o peso com carne lavada? Ou ausencia de comida quando nao houver resposta?
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wellingson

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Dom Abr 12, 2009 3:56 pm

rapas se fosse vc eu iria dar uma comida mais fraca menos proteica como pinto de um dia só que vc tem que tirar aquela gema que fica pra suprir ele nos primeiros dias por que é muito calorica e di,inua a quantidade sempre ligado no peso .. e uma com baixo peso irá atender melhor aos comandos é questão de tempo e ensinamento e boa sortevaleu spero ter ajudado
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Lay

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Dom Abr 12, 2009 9:09 pm

Se o problema for uma ave já com peso baixo que não responde ao chamado, pode ser que não esteja mansa o suficiente para começar o treinamento.
Primeiro há de se amansar a ave, pois de nada adianta uma ave estar com peso baixo se nao foi feito um amansamento adequado.
Depois disso, ela tem que "intender" que na luva ela tem segurança e alimento.
Começamos com pequenos saltos à luva (à princípio a ave vê o alimento na luva) e sempre o tal som, (deve ser feito logo que a ave salte ao punho) com o qual se quer que ela associe à comida. Quando a ave ja salta para a luva, mesmo em distâncias mínimas, (alguns centímetros) começamos por chama-las sem que veja o alimento, fazendo só o som.
Assim gradativamente vai se distanciando ou aumentando a altura do salto vertical, fazendo com que o som estimule ela à saltar para a luva, por já ter isso associado ao alimento.

Se problema for só de peso alto em uma ave já amansada, recompense somente se saltar. Use se necessário a carne lavada, mas sempre atento à balança.
Deve-se baixar o peso gradativamente e nao de forma súbita.

Grande abraço à todos!
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Eliran

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Dom Abr 12, 2009 10:42 pm

Ajudou bastante wellingson, já tinha visto o seu video, achei alucinante! Muito bom mesmo.

Fiquei impressionado que você conseguiu muscular tanto sua ave desse jeito. Concordo e entendo o que você disse. Ainda, se me permite acrescentar modestamente, que sem a menor sombra de dúvidas, peso é DIFERENTE de gordura, ou seja, músculo é SEMPRE mais pesado que o mesmo volume de gordura. Sendo assim: uma ave pesada como a sua fêmea poderia estar "magra". É isto que busco com o meu Sparv macho. Só uma coisa: o que você dava de comer pra ela?

Abraços
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wellingson

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Seg Abr 13, 2009 11:26 am

uma ave pesada mas queesta bem musculada ela vai ter musculus como vc mesmo disse mas só que quanto a gordura vai ser minima por que com o treino esa reserva vai dando lugar aos musculus e com isso a ave vai esta em um bom peso e com o minimo de gordura de reserva mas iso tudo depende da cituação melhor pra que vc vai querer sua ave p falo por que mesmo a minha estando em otima forma axava ela meuo lenta com presas reais vou dar meu exemplo se eu qsese melhorar o desenpenho dela em caça teria que baixar o peso ja que o que eu iria fazer era lançe de perseguiçaõ e o que eu dava na alimentação era na maior parte das vezes pombo e neo natos mesmo e codornas e uns gafanhotozinhos que ela pegava no campo em uns calangozinhos tambem ela adora valeu espero poder te ajudar qualquer coisa valeu um abraço e bons voos
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Eliran

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Seg Abr 13, 2009 12:00 pm

Hehehehehe, valeu wellingson, você é um privilegiado de morar num lugar onde tem toda essa fauna. Ajudou bastante. Obrigado.
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Antonio Selegato

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MensagemAssunto: Re: Duvidas de treinamento relacionado a alimentação   Ter Abr 14, 2009 10:31 am

Pessoal, acho que a pergunta do Pedro é muito simples e a gente disvirtuou um pouco do ponto principal.
Não há necessidade de lavar carne ou de colocar uma alimentação que tenha menos nutrientes para a ave perder peso, uma vez que o que é feito é o controle de peso, através de dar mais ou menos alimento. Também temos a intenção de nutrir a ave quando a alimentamos, e não tirar os nutrientes da alimentação.
Temos que pensar mais ou menos assim: Uma ave, antes de começar o treinamento, geralmente está com o seu peso gordo. Caso haja dúvidas que a ave está com o peso gordo, ou estejamos pensando que ela está muito magra ou fraca, podemos ofertar alimentação á vontade durante um período (talvez uma semana), ou até deixá-la no viveiro para se recuperar, e principalmente para que a ave engorde. Assim saberemos o peso "máximo" daquela ave.
No início do treino começamos a etapa de amansamento, mas além disso, a ave só vai se tornar menos arredia quando perceber que precisa de alimento, e que nós, os falcoeiros, somos a fonte dele. Lembre-se que a balança é a grande aliada do falcoeiro. A ave deve ser pesada todos os dias antes de ser alimentada, e a quantidade de alimento também. Estabelecesse uma média de quantidade de comida em gramas para que a ave vá perdendo peso gradativamente. No caso de uma fêmea de sparverius, seria umas 10g, mas isso varia de ave pra ave. A perda de peso vai fazer com que a ave mostre mais interesse no alimento, portanto no falcoeiro, e isso vai auxiliar nas etapas do treino, desde a ave se alimentar no punho até os saltos, que devemos começar o quanto antes.
É importante analisar então a quantidade de comida que a ave estava comendo quando estava com o peso gordo. Através desse parâmetro nós poderemos estabelecer a quantidade ideal para a ave ir pendendo peso gradativamente, sem se enfraquecer. Geralmente perder apenas umas 2g por dia, para um sparverius, mas isso depende do tamanho da ave.
A próxima etapa depois de estar alimentando a ave com a quantidade de comida para perder peso é analisar quando a ave estará no peso de vôo. Este é o peso ideal, mas temos que lembrar que não podemos deixar a ave muito magra, então devemos tomar cuidado com o peso muito baixo, porém um peso muito alto não vai deixar o treino evoluir. A ave não vai ter interesse no alimento, portanto também não no falcoeiro e no treino, então não vai saltar ao punho e pode ficar mais arredia em vários aspectos.
Acho que é basicamente isso. Ir analisando o peso e a quantidade de alimento que está sendo ofertada, observando as respostas da ave para se chegar ao peso ideal de vôo. Lavar a carne e outras estratégias são desnecessárias.
Abraçosss
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