Ótima iniciativa da AMF

pq as associações como a ABFPAR não se unem nesta mesma empreitada dando oportunidade a queles que estão dispostos e preparados para a reabilitação???

se vc for no cetas ibama ta cheio de aves que ninguem da importanciacomo (Rupornis) e podem muito bem serem reabilitadas. O que falta, é a mão de obra e isso a AMF pode oferecer vejam


" - Hoje de forma inédita a AMF capacita e divide seus sócios em níveis, onde os sócios também participam ativamente das atividades de reabilitação das aves, ao mesmo tempo que sofrem acompanhamento de falcoeiros mais experientes, e são avaliados com provas teóricas e práticas, fazendo com que os sócios após aprovados nestes exames, sejam reconhecidos pelo IBAMA como falcoeiros, técnicos em reabilitação "

Extraido do site www.falcoariamg.com.br

mais precisamente http://www.falcoariamg.com.br/site/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=13

Olá Fernando,
A ABFPAR já faz reabilitação de aves a anos. Atualmente existem algumas aves em processo de reabilitação e soltura com alguns sócios da ABFPAR.
O número só não é maior, pois o termo de cooperação da ABFPAR se restringe ao estado do Rio de Janeiro. Sendo assim, a associação depende dos sócios sérios deste estado que estejam dispostos a ajudar e se responsabilizem a desenvolver um trabalho sério.

Tenho amigos com esta autorização sim, estava me esquecendo e realmente é verdade mais um pouco dificil de conseguir pois nao se pode confiar em todo mundo né.

estava comentando em relação aos testes e achei muito interessante esta frase

" os sócios também participam ativamente das atividades de reabilitação das aves, ao mesmo tempo que sofrem acompanhamento de falcoeiros mais experientes, e são avaliados com provas teóricas e práticas, fazendo com que os sócios após aprovados nestes exames, sejam reconhecidos pelo IBAMA como falcoeiros, técnicos em reabilitação "

Não estou lembrado de ter visto algo parecido la

Fernando

Realmente essa questão do termo ser valido só para o RJ atrapalha os socios de outros estados, mas mesmo esse fato não tira o merito do trabalho realizado pelos mesmos. No caso da AMF as coisas são mais faceis principalmente devido ao fato de serem poucos socios e ao IBAMA de MG ser mais acessivel. Mas tanto a AMF quanto a ABFPAR tem desenvolvido um bom trabalho. Acredito que o Milton possa dar maisores detalhes quanto a esse trabalho realizado pela ABFPAR, sendo ele um dos socios mais atuante nesse trabalho

Fernando Abilake escreveu:

Tenho amigos com esta autorização sim, estava me esquecendo e realmente é verdade mais um pouco dificil de conseguir pois nao se pode confiar em todo mundo né.

Pois é infelizmente ainda existe muita gente que prefere ficar na ilegalidade, com aves ilegais.

João Paulo,

Não vou comentar muito, pois é exatamente como o Janizaro comentou acima.

Nós que temos essa "licença" temos uma grande responsabilidade em estar trabalhando de forma correta e eficaz, sempre dentro da lei, também temos um responsavel por nós a quem nos confiou a mesma e caso uma dessas pessoas faça qualquer mau uso desse documento esse responsável terá que responder por nós. Sendo assim acho mais que justo ser dado apenas para algumas pessoas!

Vejo muitos, muitos mesmo começarem na falcoaria e vem com o papo que é um sonho de criança e tal e mais na frente param. Simplesmente somem! (Imaginem uma pessoa dessa com licença de transporte e/ou captura de qualquer ave de rapina pelo estado do Rio de Janeiro).

Para ter essa licança acredito que a pessoa tem que ter experiencia comprovada, ser residente do estado do RJ, condições para receber a ave, ser sócio da ABFPAR, passar confiança e o mais importante ter muiiiiiiiiiiita paciencia para aguardar para que esse dia chegue.

Eu entrei na ABFPAR em 1999 e só ganhei a licença em 2003, então acho que vale a pena a pessoa investir em ganhar experiencia para no futuro ser reconhecido como capaz.

Abraços

Sejam sinceros, vocês nunca tiveram uma ave ilegal?Nem que seja só no começo!

Bom gente! só queria ajudar, ainda mais neste momento dificil que a falcoaria passa em nosso país. Conheço o Milton, é muito meu amigo e realmente ele é uma pessoa correta e um grande falcoeiro. Não tenho nenhuma vergonha de dizer que aprendi o que sei com ele, e lhe sou muito grato por isso.

Então e muito importante saber que: não vale a pena ter uma ave ilegal mais os novatos não levam a sério esta questão e se arrependem depois. Isso não é falcoaria. Limita o falcoeiro a desenvolver seu aprendizado e extrair todo potencial da ave acabando por abandonar a mesma.

O falcoeiro de verdade que quer levar a arte a sério, tem o "desejo" de voar a maioria de espécies possivel desenvolver seu conhecimento e aprender com elas. Infelizmente no nosso país isso não é possivel. Mais se pode chegar bem perto disso trabalhando correto e seriamente na reabilitação destas magnificas obras da natureza.

Como o Milton e o Janizaro falou ai em cima. O primeiro passo e se filiar e mostrar suas qualidades e ser uma pessoa correta e capaz.

obs. ainda não sou socio da ABFPAR como esta escrito em meu perfil. Por isso coloquei este assunto ai. Pois achei interessante o metodo de qualificação dos aspirantes a falcoeiro. Pois li em algum lugar no IBAMA que teria algo desse nivel a ser aprovado antes da tal normativa e fiquei interessado. agora que todos sabem o caminho a percorrer sejam corretos e honestos existem muitas aves precisando de ajuda .....

Gente eu já tive uma ave ilegal no começo e era muito leigo no assunto mas muito mesmo, e quem me vendeu se diz falcoeiro experiente e a primeira vista era mesmo, mas depois ele sumiu, e a minha ave escapou. Fiquei com ela 1 dia somente foi horrível a expperiência, eu oriento a todos que não façam isso que tenha uma ave legalizada, eu tenho uma é muito bom, vc pode dormir com a consciêcia tranquila, mas mesmo assim acredito que os preços ainda não está acessível para todos tanto para ave quanto para equipamento. Por isso eu acredito que a ilegalidade existe por pessoas sem nenhum caráter e uma pessoa com pouca experiência não irá comprar uma ave legal, mas tenho fé que teremos um país que possomos ter orgulho de falar...... Somos barsileiros!

Vamos lancar a campanha "AVE ILEGAL NÂO E LEGAL"

Concordo João Paulo, mais ate quando ??? fevereiro de 2011??? com esta normativa do IBAMA os preços foram la pra cima né

O que o IBAMA esta querendo??? Ha meu ver, só vai aumentar a ilegalidade e dificultar ainda mais a nossa historia.

Mais este assunto e grande de mais para se discutir por aqui e sei que isso entristece a todos so podemos torcer pelo excelente trabalho de nosso amigo Jorge Lisboa e sua equipe. Mais falcoaria esportiva? essa eu acredito que não veremos em nosso país infelizmente........

Bom amigos,

Possuo duas aves ilegais e estou adquirindo um ave lagalizada oriunda da ENFALCO.

mas todas duas com o consentimento do IBAMA, onde a ultima uma fêmea de buteo brachyurus foi me entregue para reabilitação pelo mesmo, o que ja está sendo feito.

no mérito da primeira pergunta, assim que tiver uma legislação terão todos que fazer cursos serem filiados a alguma associação de reconhecimento no caso cito 3 ABFPAR, APF, AMF, onde ja tem um bom serviço prestado.

queria eu somente ter aves legalizadas, mas não é minha realidade, como disseram acima "quem nunca teve uma ave ilegal, no começo??" tem pessoas que começaram do modo correto, se instruindo, depois comprando uma ave legalizada, mas não acho que isso desmereça o falcoeiro que tem uma ave ilegal. conheço falcoeiros que são excelentes e não tem condições financeiras de ter uma ave legalizada.

acredito que as provas são válidas bem como um curso mais extendido como de 1 semana a 15 dias, onde terá tempo para teoria e prática.

acredito que a enflaco( escola nacional de falcoaria) existe para isso, onde é dificil ser realizado um curso com provas e tudo mais sendo a prática em si considerada ilegal no Brasil.

nada contra o que o pessoal da AMF vem fazendo, estou falando no sentido de os cursos de ciências agrárias e biológicas terem como disciplina opitativa um curso sobre falcoaria e aves de rapina, nesse contexto que falo.

abraço a todos e desculpe por qualquer coisa!

1 - A lei e clara em relação a posse de animais ilegais.
2 - Nos responsaveis pela admnistração do forum em nenhum momento apoiamos a captura ou posse de aves ilegais para nenhum fim.
3 - No seu caso, recomendo que consiga algum documento provando que o IBAMA tem ciencia e autoriza a posse da sua ave, digo isso para que você possa evitar futuros problemas.
4 - Se a pessoa não tem condições para comprar uma ave, certamente ela tambem não vai ter grana para bancar um curso de 500 a 600 reais.
5 - O melhor caminho e buscar apoio no IBAMA e firmar um parceria para ter uma ave de forma legal onde os 2 lados saem ganhando.

João Paulo bom dia!
A questão do preço influi sim, eu tenho condições de pagar 600,00 ou 500,00 reais no curso, mas pagar 8.000,00 reais num parabuteo, acho o preço uma exploração, sem contar nos riscos de perder a ave.
Muitos gostariam de ter uma ave legalizada, mas quando veem os preços acabam indo para a ilegalidade, e isso é uma pena. Com preços convidativos acredito que todos gostariam de aves legais, Sem dúvidas.
abraço

rafael_campinas escreveu:

Gente eu já tive uma ave ilegal no começo e era muito leigo no assunto mas muito mesmo, e quem me vendeu se diz falcoeiro experiente e a primeira vista era mesmo, mas depois ele sumiu, e a minha ave escapou. Fiquei com ela 1 dia somente foi horrível a expperiência, eu oriento a todos que não façam isso que tenha uma ave legalizada, eu tenho uma é muito bom, vc pode dormir com a consciêcia tranquila, mas mesmo assim acredito que os preços ainda não está acessível para todos tanto para ave quanto para equipamento. Por isso eu acredito que a ilegalidade existe por pessoas sem nenhum caráter e uma pessoa com pouca experiência não irá comprar uma ave legal, mas tenho fé que teremos um país que possomos ter orgulho de falar...... Somos barsileiros!

OPA

Rafael

Acho que você comprou um Falco sparverius de meu criadouro , certo??? Eu tinha um sócio, você comprou esta ave de mim ou do meu sócio???? Se comprou de mim, e não me falha a memória, você comprou uma ave não treinada, onde você teria que treinar, e eu sempre indico para todos adquiram conhecimento antes de comprar uma ave. Em momento algum eu sumiu, como você menciona, continuo no mesmo local , morando em Belo Horizonte, sendo Diretor da ABFPAR e Presidente da AMF, meu MSN continua o mesmo. Se a ave escapou foi por algo que você fez de errado e não porque o vendendor "sumiu". Aqui na AMF há sócios iniciantes adquirindo aves legais, este é o caminho. Na AMF eu doei um Falco sparverius para um sócio, onde o mesmo conseguiu excelente resultados, não vamos atribuir nossos vacilos ou falta de conhecimento aos criadouros, quando cometemos erros.

Atenciosamente

Jorge Lisboa
ABFPAR
AMF

Fernando Abilake escreveu:

pq as associações como a ABFPAR não se unem nesta mesma empreitada dando oportunidade a queles que estão dispostos e preparados para a reabilitação???

se vc for no cetas ibama ta cheio de aves que ninguem da importanciacomo (Rupornis) e podem muito bem serem reabilitadas. O que falta, é a mão de obra e isso a AMF pode oferecer vejam


" - Hoje de forma inédita a AMF capacita e divide seus sócios em níveis, onde os sócios também participam ativamente das atividades de reabilitação das aves, ao mesmo tempo que sofrem acompanhamento de falcoeiros mais experientes, e são avaliados com provas teóricas e práticas, fazendo com que os sócios após aprovados nestes exames, sejam reconhecidos pelo IBAMA como falcoeiros, técnicos em reabilitação "

Extraido do site www.falcoariamg.com.br

mais precisamente http://www.falcoariamg.com.br/site/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=13

Fernando

Realmente o que a AMF conseguiu foi inédito no Brasil, todos os sócios participam dos trabalhos de reabilitação, não fazemos questão de quantidade queremos qualidade, e para ser sócio da AMF, não é fácil. Os sócios são cobrados através de provas, e antes de receber uma ave tem as instalações vistoriadas, eu compareço ao local junto com nosso Diretor e Veterinário Eduardo Campolina e analisamos poleiros, luvas, instalações, recintos, tudo, se tem condições para recepcionar uma ave, e só depois o ibama autoriza a recepção das aves. Acompanhamos de perto as atividades, nossas reuniões são uma , duas vezes por mês para acompanhar a evolução e mesmo quando eu não participo, os sócios se reuném. Quero parabenizar antes de tudo a atitude da Gerência do IBAMA MG, que autoriza nossas atividades. Nosso objetivo maior foi fazer com que de forma moderna o IBAMA aceitasse a atividade de falcoaria e é o que estamos conseguindo em Minas Gerais, algo inédito em todos estados brasileiros.

Atte

Jorge

Fernando Abilake escreveu:

Tenho amigos com esta autorização sim, estava me esquecendo e realmente é verdade mais um pouco dificil de conseguir pois nao se pode confiar em todo mundo né.

estava comentando em relação aos testes e achei muito interessante esta frase

" os sócios também participam ativamente das atividades de reabilitação das aves, ao mesmo tempo que sofrem acompanhamento de falcoeiros mais experientes, e são avaliados com provas teóricas e práticas, fazendo com que os sócios após aprovados nestes exames, sejam reconhecidos pelo IBAMA como falcoeiros, técnicos em reabilitação "

Não estou lembrado de ter visto algo parecido la

Fernando

Sou Diretor da ABFPAR, mas não resido mais no RJ, já moro em MG a 6 anos. Com a experiência que tive na ABFPAR no RJ consegui o Termo aqui em MG, mas com algumas evoluções, que é o fato dos sócios poderem participar das atividades de reabilitação, isto faz , com que o IBAMA veja que é viável a atividade desta forma, permite aliviar a sobrecarga dos CETAS, e ao mesmo tempo que permite que os sócios tenham experiência em falcoaria com aves da União. Acho que isto talvez fosse possível de fazer no RJ, mas seria um caso para a Diretoria analisar com carinho.

Atte

Jorge

Fernando Abilake escreveu:

Concordo João Paulo, mais ate quando ??? fevereiro de 2011??? com esta normativa do IBAMA os preços foram la pra cima né

O que o IBAMA esta querendo??? Ha meu ver, só vai aumentar a ilegalidade e dificultar ainda mais a nossa historia.

Mais este assunto e grande de mais para se discutir por aqui e sei que isso entristece a todos so podemos torcer pelo excelente trabalho de nosso amigo Jorge Lisboa e sua equipe. Mais falcoaria esportiva? essa eu acredito que não veremos em nosso país infelizmente........

Fernando

Em uma de nossas reuniões onde o IBAMA convidou um grupo de pessoas, e pediu que apresentassemos uma proposta de lei para a falcoaria no país, apresentamos uma minuta de uma lei para a falcoaria, onde ia atender a princípio todos, mas houve muitos questionamentos de pessoas invejosas , que se diziam experientes, de tal forma que o IBAMA não acatou esta minuta, com certeza a situação atual seria melhor, nesta minuta abordamos legislação para reabilitação, controle de fauna, e até falcoaria esportiva para espécies notadamente nocivas como as lebres, mas houve muitos comentários sem embasamento de pessoas que se denominam "falcoeiros", isto travou todo o processo da falcoaria, e depois houve a divisão do IBAMA em IBAMA e ICMBio, o que piorou, as pessoas que participaram de reuniões conosco e que tinham uma "mente mais esclarecida" sobre falcoaria ficaram para o ICMBio, não tendo mais o acesso ao processo de confecção das legislações. Na última reunião que participei em Brasília a pedido do IBAMA e em nome da AMF, eu expus a cronologia da história da falcoaria no Brasil que foi iniciada pela ABFPAR e SOS Falconiformes até os dias atuais, e cobrei do IBAMA uma posição a respeito, onde ficaram de analisar. Este interesse do IBAMA foi decorrente dos trabalhos com reabilitação que a AMF e ABFPAR vem desempenhando, além do trabalho de sucesso que a BIOCEV/SOS Falconiformes vem desenvolvendo com controle de fauna na Pampulha. No final ficaram de nos dar um retorno a respeito da nossa famosa legislação para falcoaria, mas certamente uma coisa é certa só contemplará falcoaria para controle de fauna e reabilitação.

Atte

Jorge

Keno escreveu:

João Paulo bom dia!
A questão do preço influi sim, eu tenho condições de pagar 600,00 ou 500,00 reais no curso, mas pagar 8.000,00 reais num parabuteo, acho o preço uma exploração, sem contar nos riscos de perder a ave.
Muitos gostariam de ter uma ave legalizada, mas quando veem os preços acabam indo para a ilegalidade, e isso é uma pena. Com preços convidativos acredito que todos gostariam de aves legais, Sem dúvidas.
abraço

Prezado Keno

Quando eu tive meu criadouro procurei vender as aves com os preços o mais acessível possível, acho também que preços absurdos só estimulam o comércio ilegal.

Parabuteo por 8000 reais, onde vc viu isto? Acho que o único criadouro de Parabuteo é o do Leo Fukui e são vendidos a 3000,00 reais, inclusive compramos um para nosso trabalho de controle de fauna no aeroporto, preço totalmente de acordo com a realidade nacional.

Atte

jorge

Acho que esse é um dos exemplos de preço abusivo.
http://www.reidasaves.com/reidasaves/index.asp?p_codmnu=5&p_codgrppro=14

Sds

Prezado Leo

Vou responder dentro de sua mensagem por ser extensa.


Possuo duas aves ilegais e estou adquirindo um ave lagalizada oriunda da ENFALCO.

R) Antes de tudo não divulgue isto num fórum aberto, pois, pessoas que queiram te prejudicar pode utilizar isto.

mas todas duas com o consentimento do IBAMA, onde a ultima uma fêmea de buteo brachyurus foi me entregue para reabilitação pelo mesmo, o que ja está sendo feito.
R) Se são legais EXIJA do IBAMA um documento comprovando isto, nada de autorização só de "boca".


no mérito da primeira pergunta, assim que tiver uma legislação terão todos que fazer cursos serem filiados a alguma associação de reconhecimento no caso cito 3 ABFPAR, APF, AMF, onde ja tem um bom serviço prestado.
R) Isto é boato, não tem nada definido a respeito disto.


queria eu somente ter aves legalizadas, mas não é minha realidade, como disseram acima "quem nunca teve uma ave ilegal, no começo??" tem pessoas que começaram do modo correto, se instruindo, depois comprando uma ave legalizada, mas não acho que isso desmereça o falcoeiro que tem uma ave ilegal. conheço falcoeiros que são excelentes e não tem condições financeiras de ter uma ave legalizada.
R) Infelizmente isto ocorre, e ai vejo a importância dos criadouros comerciais para dar acesso as pessoas a aves legais, combatendo o tráfico. Não é só ter uma ave legal, quando se tem uma ave que custou um valor pode multiplicar por 2 o valor que envolve manter esta ave em forma com deslocamentos ao campo, tratamento veterinário, etc. O pior de tudo da pessoa que retira ou captura ave na natureza é a falta de consciência, muitos capturam uma ave na sua fase adulta , quando estão em fase reprodutiva, e não dão nenhum valor a esta ave, afinal não custou nada, e ele pensa, se perder logo depois pego outro do ninho e nesta linha total de falta de consciência ecológica, só vai denegrindo o nome da falcoaria.


acredito que as provas são válidas bem como um curso mais extendido como de 1 semana a 15 dias, onde terá tempo para teoria e prática.
R) NADA o melhor é comprar um bom livro ler ter suas dúvidas e sanar com um falcoeiro mais experiente. Alguns cursos são minas de dinheiro. Cursos seria bom se fossem gratuitos para o falcoeiro novato ter contato com a falcoaria.


acredito que a enflaco( escola nacional de falcoaria) existe para isso, onde é dificil ser realizado um curso com provas e tudo mais sendo a prática em si considerada ilegal no Brasil.
R) Pelo que sei a ENFALCO não dá mais curso, e quando dava nunca avaliou ninguém.

nada contra o que o pessoal da AMF vem fazendo, estou falando no sentido de os cursos de ciências agrárias e biológicas terem como disciplina opitativa um curso sobre falcoaria e aves de rapina, nesse contexto que falo.
R) Necessariamente não, vc pode ter uma base em biologia, veterinária , etc, e isto pode ajudar , mas necessariamente não faz o diferencial no manejo com as aves.

Atte

Jorge

Jsalesjr escreveu:

Acho que esse é um dos exemplos de preço abusivo.
http://www.reidasaves.com/reidasaves/index.asp?p_codmnu=5&p_codgrppro=14

Sds

Estas aves são do criadouro CEREFALCO do Fredy Pallinger e Carlos Leão. Acho interessante entrar em contato diretamente com eles, porque por exemplo o casal de urubus-reis eles tinham doado ao Roberto Azeredo do Crax em troca de um exemplar de Harpia, eu recepcionei o pessoal aqui em BH e os levei ao Crax. Para vender tem que ser ave nascida em cativeiro, sendo assim sugiro que entrem em contato diretamente com eles.

Atte

Jorge

Olá Jorge!

Em momento algum eu citei seu nome. Só para informação ainda estou em posse da ave que comperei de seu sócio e estou tendo ótimos resultado, pra ser bem sincero, bem devagar mas eu tenho o intuito de que a ave é quem está me treinando pois eutou aprendendo tudo sozinho, como lendo e estudando e pelo fórum mesmo que é de grande ajuda.

Então vamos dar nomes aos bois. Quando falei que comprei uma ave ilegal, eu comprei de um sujeito chamado Henrrique, que não tenho mágoas dele. Só que o cara quis me explorar, e nada de ensinar só queria o meu dinheiro.
Elegalidade vcs sabem parecia que eu estava na biqueira comprando cocaína, cara ficava olhanda pra todos os lado, prrguntando tudo, desde quem eu era quem estava comigo... etc.

A experiência foi horrível, ainda mais quando a ave escapou!!!! mas águas passadas....

O Élder o seu antigo sócio nunca sequer me deixou na mão, sempre mando e-mail para ele e ele sempre responde com ótimas respostas e uma atenção ótima e tira todas as minhas dúvidas, um ótimo falcoeiro é uma pena que ainda nós "falcoeiros" todos moramos longe e ainda somos poucos, mas ainda tenho fé que seremos muitos e conseguiremos atingir nossos objetivos.

Sem recentimentos!!!


Rafael!

Rafael

Fico feliz que não tenhamos cometido nenhuma falha com você.

Se a pessoa que você mencionou em Campinas, for o Luiz Henrique Amaral, só vou falar uma coisa FICA DISTANTE DESTA PESSOA.

Atte

jorge

rafael_campinas escreveu:

Olá Jorge!

Em momento algum eu citei seu nome. Só para informação ainda estou em posse da ave que comperei de seu sócio e estou tendo ótimos resultado, pra ser bem sincero, bem devagar mas eu tenho o intuito de que a ave é quem está me treinando pois eutou aprendendo tudo sozinho, como lendo e estudando e pelo fórum mesmo que é de grande ajuda.

Então vamos dar nomes aos bois. Quando falei que comprei uma ave ilegal, eu comprei de um sujeito chamado Henrrique, que não tenho mágoas dele. Só que o cara quis me explorar, e nada de ensinar só queria o meu dinheiro.
Elegalidade vcs sabem parecia que eu estava na biqueira comprando cocaína, cara ficava olhanda pra todos os lado, prrguntando tudo, desde quem eu era quem estava comigo... etc.

A experiência foi horrível, ainda mais quando a ave escapou!!!! mas águas passadas....

O Élder o seu antigo sócio nunca sequer me deixou na mão, sempre mando e-mail para ele e ele sempre responde com ótimas respostas e uma atenção ótima e tira todas as minhas dúvidas, um ótimo falcoeiro é uma pena que ainda nós "falcoeiros" todos moramos longe e ainda somos poucos, mas ainda tenho fé que seremos muitos e conseguiremos atingir nossos objetivos.

Sem recentimentos!!!


Rafael!

É o próprio!!